Aikido Forum

Posto srecem i znam dosta ljude koji trenireaju Realni Aikido,odlucio sam se da napisem sledece. Mnogi od njih samo govore da treniraju Realni Aikido ali to je u stvari Ne-Realni Aikido. Danas postoje vrlo malo majstora koji mogu da poducavaju Realni Aikido, u glavnom ljudi koji su od pocetka sa Ljubom V. Od kas sam ja poceo da vezbam '94 pa do danas tehnike su se menjale a i sam sistem poducavanja. Vise se paznje poklanja jiuwaza , brzini i kontroli na tlu. U izvodjenju tehnike uvek postoji 1-2-3- to jest sklanjane ili kretanje, pa tehnika, pa kontrola. Kontrola je zadnja stvar. Za prve dve je bitna brzina ali i stabilnost, centriranost i snaga ili kokju. Bez ogled sto je sad WCRA velika organizacija, ipak broj pravih majstora ucitelja je ostao isti, a mozda i smanjio.
onegai shimasu

Nazalost, ima mnogo istine u ovome sto si napisao. Na srecu, ima jos ljudi koji zele da zaista nauce realni aikido, i koji znaju da to mogu samo kod samo par starijih majstora. I mnogi znaju da do pravog (zasluzenog) crnog pojasa niko ne stize jureci za sto brzim napredovanjem kroz polaganja za pojaseve i dodvoravanjem Majstoru Ljubi Vracarevicu (takodje nazalost ovo cesto uspeva ;)).

malopre sam uzivao gledajuci Bracino polaganje od 1995g. Pa tu ima boken i jo, tu stvar sam skroz bio zaboravio. Ali gledajuci, prisecam se dosta toga, i da, potvrdjujem samom sebi kako se sistem suzava, smanjuje umesto da se siri. Ranije smo redovno vezbali suwari wazu na svaki trening, shihonage je objasnavano kao secenje sa macem itd....Zadnji put kad sam prisustvovao polaganju kod Majstora Ljube nisam mogao da prepoznam koju tehniku su radili polagaci, sve je bilo brzo i haoticno (salata). Ipak u pozadini svake tehnike su principi ili osnove koje retko ko pokazuje ili zna(sa iskljuckom par majstora, 2 ili 3 njih).
.....................................................

Fale malo vise djucu i dzudo tehnika u kombinaciji sa aiki pa da ta kombinacija bude extra.
A o gore navedenom vezano za polaganja i pojaseve necu ni da komentrarisem.  >:(

@aiki okami
Ima tacnosti u tvojim recima ali isto tako se lako da osetiti malo mesanje emocija sa tvoje strane.Istina je da se neki ljudi suvise lako otvaraju svoje klubove bez neke velike odgovornosti ali jos uvek ima dosta ljudi koji zasluzuju veliku paznju.Nije tacno da se tehnike rade na 1-2-3 to je tvoj licni opazaj...
Medjutim tacno je da glavno-komandujuci u zadnje pokusava da vuce brod na krivu stranu ali on nije bog i on predstavlja samo jedan deo neceg mnogo veceg i on sam te ne moze naterati da skocis sa mosta ako to ne zelis.
Sto se tice toga da se sistem suzava...Ne bih bas rekao nija bitno sta se radi vec kako se radi.A tu je ogromna prednost realnog aikidoa  u odnosu ne samo na ostale aiki-stilove vec i na  druge vestine na nasem podrucju pa i sire.Naime nije bitno sta treniras makar to nio i ninjutsu dokle god te treniraju experti tj. istinski strucnjaci a to je nesto sto se jako tesko tesko nalazi.

zdravo, tacno je da ima emocije sa moje strane. Sto se tice 1-2-3 ja sam napisao da u izvodjenju tehnika uvek postoji 1-2-3, a ne da se tehnike rade tako. i to je uvek prisutno dali radili brzo, sporo itd. malo je tesko opisati recima neku tehniku, i ovo je moje vidjenje koje sam prihvatio od drugih majstora. i te kako je bitno sta se radi u sistemu, koji je koncipiran da poducava i stvori majstore i ucitelje. to kako se radi dolazi tek kasnije, recimo od prvog dana pa nadalje, ali za pocetnike je bitno sta se radi.
ossu

 :)
Dobro sam te razumeo i prvi put.Ne salzemo se u vezi izvodjenja tehnika ali neka ostane na tome besmisleno je govoriti dalje o tome...
Ti si napisao da se sistem suzava a aludirao si na to da se ne vezba sa stapom,macem... Da se ne upustam u neku dubinu recicu samo da je glupo kad neko kaze ja radim mac ili ja radim stap ili mi vezbamo...
Poenta vezbe je da se nesto nauci iz toga a koliko vidim i mi koji ne radimo stap i mac toliko opet imamo bolji,meksi i precizniji pokret nego mnogi koji vezbaju sa istim (mada se i kod nas ponekad ubaci poneko oruzije).Dakle moze neko da mase mace macem do prekosutra a da nista ne nauci iz toga.Bas neko kad dodje prvi dan bitno je da vidi i oseti kvalitet rada i da postavi neke standarde sam sebi.Za pocetnika mac ili stap nema nikakvu funkciju moze samo da mase sa njim sto lici na ***...Oruzija imaju funkciju dosta kasnije i bitna su za ispravljanje finesa i besmisleno je nekad gubiti dragoceno vreme koje moze da se iskoristi za mnogo pametnije stvari...
Inace nemam nista protiv stapa ili maca ali je kad hocu da masem macem idem na Iaido ili slicno...
Pozdrav..
 :)ossu :)

zdravo,
ja nigde nisam spomenuo oruzje, i nisam aludirao na oruzje. napisao sam da se sistem suzava, jer smo sredinom 90 tih radili mnogo vise stvari i tehnika nego danas. jer kad samom sebi das ideju da izbacis sve sto je "ne-realno" normalno da posle nekog vremena broj tehnika se smanji. ideja sto sam ovo napisao je sledeca: stariji majstori su vezbali mnogo vise tehnika, i tokom vremena Majstor Ljuba je procistio svoj sistem.Mozda je on izbacio mnogo tehnika ali sigurno ih nije zaboravio kao i ostali stariji majstori. I zato oni imaju veliku bazu, i mogu da suzavaju sistem, ali znanje je tu. Ali ljudi koji sad vezbaju ,vezbaju mnogo manji broj tehnika nego ranije.
Dali je to dobro ili ne, zakljuci sam.
Po tvom odgovoru sto se tice oruzja, vidim da ti ne vezbas oruzje, ako vec pricamo o tome, ja pod oruzjem podrazumevam aikiken i akijo. Ovo je sasvim drugo od iaido, kendo, jodo i razni stilovi maca i stapa. Ne mislim da je vezbanje oruzja prednost, pitanje je kolko duboko covek oce da ulazi u aikido. Ako hoce onda oruzje je itekako potrebno. Dali je tebi , kad si pocinjao da ucis aikido, neko objasnjavao shihonage kao pokret sa macem. Ja jesam prisustvovao mnogim treninzima, kad smo sa Majstorom Ljubom, vezbali samo taj okret secenja.Ali ova je druga tema nego sto sam ja pisao.
ossu

ispravka, sad sam procitao moje poruke, jesam spomenuo oruzje pri bracinom polaganju, pa to mozda izgleda da aludiram na oruzje. ;)

zdravo
Posle snimaka nedavno odrzanog seminara bolje razumem na sta ti ciljas i nismo se dobro  sporazumeli.Imena zbog pristojnosti necu navoditi ali trenirati realni aikido kod pojedinih ljudi je uzaludno trosenje vremena.(da ne bude nesporazuma ima i gomila drugih aiki stilova (dosta vise) i klubova drugih borilackih vestina gde je jos vece gubljenje vremena).O takvom treningu i takvom vezbanju ovde ne treba trositi reci pa to necu ni ciniti.
Medjutim ako uzmemo one drugu stranu tu je potpuno druga prica.Mozda se malo manje radi aiki-ken i jo alo ako pogledamo malo klubove u beogradu gde je to sastavni deo treninga bolje i da neradimo tako.Medjutim opet jako je tesko i besmisleno o kvalitetu raspravljati recima...
Sve najbolje pozdrav.

Zdravo drmr,
zeleo bih da vidim tu snimku. Mozda kad dodjem u bg. Jedno pojasnenje. Aiki-ken i Aiki-jo je naziv koji izvorno poticde od O'senseia, pa prenesen na Morihiro Saito. Saito je jedini bio ovlescen od Ueshibe da poducava mac i stap. Kako bi se razgranicio od drugih on je taj stil nazvao Iwama Ryu(stil iz ivame). O ovim aiki ken i aiki jo ja pricam. Ne znam dali ima iwama ryu u srbiji. Verujem da kad ti kazes kako se vezba aiki ken i jo u drugim klubovima, boljr da ne vezbamo--mislis na aikikai ili mozda na neke samonaucene majstore. Postoji ogromna razlika. Pogledaj linkove
http://www.youtube.com/watch?v=iUYVU33wVsU
http://www.youtube.com/watch?v=t-2eoT47Vpk&feature=related
itd
http://www.youtube.com/watch?v=9g8jOe9VyJw
http://www.youtube.com/watch?v=UZ8kkKKkZwM
http://www.youtube.com/watch?v=BpPO72yeS9Y&NR=1
itd
http://www.youtube.com/watch?v=P9eA0wRQD0Q

Napravio bih jednu alegoriju ovde. kad se kod Morihej Ueshibe poceli pojavljivati znaci starosti u tehnikama, mnogi njegovi vrvni ucenici(nije ih bilo bas mnogo), kad su razmislili ko je sledeci "Doshu" ili vodja, su krenuli svojim putem. Koichi Tohei,Gozo Shioda, Minoru Mochizuki, Kenji Tomiki itd. Uvideli su degradaciju u sistemu. Ustvari i sam Ueshiba je naznacio Koichi Toheia za glavnog instruktora posle njegove smrti, ali zbog politikanstva on se povukao. Svi majstori koji su se oddelili od aikikai, su mnogo borbeniji nego sadasnji aikikai. Ustvari oni su u sustinu zadrzali ucenje Morihei Ueshibe.
Buda je rekao- Bolje jedan korak u pravom, nego 100 koraka u pogresnom pravcu.
Kad su ga pitali kako da prepoznamo prave od kvarne ucitelje, Isus je odgovorio- Poznacete ih po delima.